剛剛有斗友轉給我一則煙斗村的帖子

何謂手工斗呢？我是很懷疑煙斗村里有多少人瞭解手工斗的定義！

論不論手工，連煙斗的價值都用一些片面膚淺的方式去定義，這也稱懂煙斗！？


我覺得不是無語，是覺得可笑啊！！

我早就對村里一堆笨蛋，買一隻自己都不知道是啥品牌的斗，在村里問東問西的現象感到厭惡！

倒是希望這個討論區不要有這種人出現！

趕快來去把一下
看是哪個白痴說的好了
順便去笑笑

這帖要是給ju斗師傅看到
一定當場吐血而亡,
我想一場國際毀謗官司ㄧ定跑不掉的了
在繼續白目看下去吧!

应兄介绍JU的时候提到了JU仍然是一个人从头到尾做一把斗，这是否可以作为评判的参考呢？

ying_taipei 寫到:

dancebarefoot 寫到:

应兄介绍JU的时候提到了JU仍然是一个人从头到尾做一把斗，这是否可以作为评判的参考呢？

金魚出現啦
我們再其他版塊的美劇帖 還等者你去回應呢

俺想是時候了 開始要寫上次去參訪JU工廠的圖文帖子了
哈哈
不過呢 俺還有個活動要辦
這週內搞定 大家拭目以待吧

應董
可以的話不如把您採訪的果成貼在這讓大家參考
還有附上斗師傅拿根杵包住沙紙在磨斗缽的樣字
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chainsaw 寫到:

何謂手工斗呢？我是很懷疑煙斗村里有多少人瞭解手工斗的定義！

論不論手工，連煙斗的價值都用一些片面膚淺的方式去定義，這也稱懂煙斗！？


我覺得不是無語，是覺得可笑啊！！

我早就對村里一堆笨蛋，買一隻自己都不知道是啥品牌的斗，在村里問東問西的現象感到厭惡！

倒是希望這個討論區不要有這種人出現！

射ㄟ資政
你幹嘛把我馬仔的照片貼出來
哈哈哈哈

剛剛看了那篇，印象中那位仁兄應該是從網路轉來的
因為網路上好像有一樣的list

看過應兄的JU工廠遊照片後
我覺得對我來說JU算手工斗了
對於沒有看過內部照片不了解狀況的人們來說
他們是錯過了個值得購入的牌子
套一句GLP對Barry的評語
"This maker doesn't get the recognition he deserves often enough."

这个帖子俺也看了，那个楼主好像也是刚刚拿到签证不久的棒槌，估计和俺水平差不多，那帖子估计也是网上扒来的，应兄不必为此而气愤。所谓清者自清，何必为别人的错误惩罚自己呢？

其實「手工斗」定義非常模糊。要講求全部真正手工，我看大概只有像Baldo Baldi才「算」真正手工吧！！！

他的斗從切割好、經過風化陳化的根瘤開始，除了斗缽菸草室、風路還又榫眼鑽挖是靠電動工具外，其他通通都是靠徒手使用鋸子（chainsaw!? ）、銼刀跟砂紙完成整個斗體跟煙嘴製作。

最後的上蠟跟拋光還是得靠電動工具（我就不相信他用手拋！ ）

要嚴格一點來定義，這才叫手工斗！所以我覺得Baldo Baldo的斗哪裡好啊！？造型醜死了！！！ 不過有個住信義區的阿舍買了一隻2 crown，哈哈！！

現在很多號稱hand made，不見得真的是完全手工，L'Anatra的煙嘴是預製罐模的！不過他一些斗體是靠砂輪機切磨出來的，你說他不是手工嗎！？

再來說我最喜歡的Former，老實說他的handmade系列的缽體上半部是機械切磨出來的。諸位不知道他的作坊內有斗體切磨設備吧！？那是他從他掛名設計的品牌機械斗廠Bentley搬回來的，

凱文煙斗去拜訪Former的作坊，Former還現場示範該設備的操作。但是Former的handmade的斗桿缽體下半部都是手工用砂輪機完成斗體粗胚製作。

甚至光面處理是用手拿斗胚用機器拋光，一些機器碰不到的死角，如斗桿跟缽體上方接合處，這些是用手拿棉花棒包砂紙去磨光。你說這到底算不算手工！？

我倒希望大家就此認為Former handmade不值得買，那就沒有人跟我搶斗了！這一次凱文進一批Former Handmade被一堆財大氣粗的搶了好幾把，敝人正在嚴重不爽中！！

我心目中定義的手工，其實不排斥利用機械對斗體加工，真正有心做煙斗的師傅，

在製作煙斗斗體時的時候，針對製作上的一些木料「意外情況」如紋路不對勁、瑕疵等等做即時修正，煙嘴是真正硫化橡膠棒做hand cut車出來，對煙嘴開口如何打出寬闊的喇叭口.....

最後的染色跟飾面處理效果，這才是我關心這位師傅作工的價值（當然師傅也要考慮到木料來源），我花錢買手工斗就是買這些結果。

當然嘴砲開口閉口手工，卻不知道煙斗的價值在哪的人，本人還是在此表示鄙視～～～～白痴！！

ying_taipei 寫到:

果然有火爆小瑋哥的文風啊
說一下 俺認為的手工斗.... 不是用CNC 程式車出來的都算手工斗
哈哈 尺度夠寬吧
其實斗缽部份 很多人都是手工作啦
煙嘴部份 敢說是純手工的 沒幾個啦
光是失敗的yield就讓整把斗的價格貴很多啦

....這種尺度......￣ ￣川

果然是作生意來著啊～～～= =凸

好吧！大部分作坊freehand斗體很多都是徒手製造（徒手拿斗胚用砂輪機磨、電動車床切削出來的），另外像Stanwell聘請名師設計斗型的freehand都是拿師傅的煙斗當母模，用電腦車床削磨出來的當然不算！

關於煙嘴部份，有時候一些強調hand cut煙嘴的品牌手工斗....看了一下作工，我很想說：....你還是定預製的，然後給我鑽準一點！！

我對手工斗的定義，就還是以師傅投入煙斗製作的心力作為指標！

但是這看人標準，無法量化，大家還是拿捏心中的那把尺吧！

如果是二十年前 手工斗和機械斗應該比較容易區分

現在科技進步 各種精密電動手工具相繼發明出來 嚴格說早就涇渭難分了

要嘛斗胚固定用手拿工具 要嘛工具固定用手拿斗胚 再不然就一手工具一手斗胚

在下可是參觀過十家以上的大師工作室或大廠 可就沒見過一樣插電工具都沒有的

應兄可更仔細了 參觀過的必留下紀錄 趕緊秀出來吧

煙X村的人也真有趣 要整人家之前 也不去長長見識嘛 啥都不懂還要瞎扯

這個故事告訴我們......

吹牛果然可以不打草稿啊 佩服佩服

[您必需注冊并登錄才能查看本圖。] 哈哈哈，实在是憋不住了，太好笑了，机器人都要上市了，还在讨论手工和机械。冒个泡，接着潜水学习。 [您必需注冊并登錄才能查看本圖。]

唉，对这样的帖子，我是真的无语了。只能欺骗新入行的斗友，随着时间的推移谁还注重这些？
到后来越来越注重的是抽烟质量、个人偏好、品牌、工艺。

资政差矣
用锯子 刨子 锤子难道不算用工具的吗
用工具和用车床有区别吗
小弟以为 凡是用手指牙齿以外任何玩意加诸之上的斗 都他妈不是手工斗
这样够了吗？

奶奶的 人与动物之区别 重要的一条就是 人可以熟练有意识地使用工具
讲鸭子有部分不算手工 小弟以为从烟嘴来看 还勉强能接受
但讲JU完全是机械斗 小弟看来 这就是根本在恶搞闹着玩啦
那么 好吧 来恶搞小弟很欢迎的

老牛虻 在此宣布
除了烟斗村制斗人发扬让安迪汗颜之精神制作
受过“天安门村长”摩顶开光加持之作品
其他所有品牌厂家师傅所作
哪怕是用牙啃出来用指甲抠出来的一支烟斗
若牙上有牙箍手上有指甲油
那俺也认定：
这 他 娘 就 是 一 支 机 械 斗 ！

OK 这下各位满意了？
好 我们继续讨论“机械烟斗”的话题吧
“手工斗”的问题 谁爱说谁请继续吧

帮牛虻兄补充一下，
挖石楠的时候也要用纯手工哦
十指挖土才能体现 手工斗的原汁原味。

ands999 寫到:

帮牛虻兄补充一下，
挖石楠的时候也要用纯手工哦
十指挖土才能体现 手工斗的原汁原味。

哇 那不成了梅超風 九陰白骨爪啦

諸位見笑了！敝人只懂「嘴工斗」，用嘴砲做出來的煙斗.......

...還有那位「參觀過十家以上的大師工作室或大廠」的長官，

怎麼我總覺得應該是你來寫遊記呢！？XD

小弟有看過米國up-town他們上個世紀拜訪北歐作坊的宣傳片（ebay最近有販售過，不過是VHS版，現在這種影像播放機算是絕種了），看到一些北歐師傅作斗的影片，非常有趣，有機會諸位斗友可以找來看看！

ying_taipei 寫到:

ands999 寫到:

帮牛虻兄补充一下，
挖石楠的时候也要用纯手工哦
十指挖土才能体现 手工斗的原汁原味。

哇 那不成了梅超風 九陰白骨爪啦

用胡乱踩低别人换取入籍恩宠
这行为 从人品上说
与拿活人练功的梅超风没啥区别
此等罗威那型人格 可鄙的很

老牛虻 寫到:

ying_taipei 寫到:

ands999 寫到:

帮牛虻兄补充一下，
挖石楠的时候也要用纯手工哦
十指挖土才能体现 手工斗的原汁原味。

哇 那不成了梅超風 九陰白骨爪啦

用胡乱踩低别人换取入籍恩宠
这行为 从人品上说
与拿活人练功的梅超风没啥区别
此等罗威那型人格 可鄙的很

「星宿派」比較傳神～～～～XD

投【星宿派】一票 [您必需注冊并登錄才能查看本圖。]

哈哈～看完真是受益匪淺
不過應公僕可否把你的西遊記趕快整理出來呢？好想看看長長見識

哎！应兄啊，“木秀于林，村必杀之”！！ [您必需注冊并登錄才能查看本圖。]

樓上長官
圖片那錯喔
有空可以開個帖上上課嗎

我購紫砂壺1看泥料.2看出水.3看造形.4看價錢.5看工藝師级数.6看全手工或半手工.因為我目的是喝茶.選餐館吃飯.1是味道.2是服務.3是價錢.4是賣相.5是裝璜.因為我目的是吃飯.至於煙斗.我是後學.不懂挑.但要求是:1吸煙質量.2是木質纹理.3是造形.4是價錢.5是品牌.6是手工或機斗.因為我目的是抽煙.這是後學的淺見.望前輩們指導

与楼上的先生有同感
但是，俺还多了一看：看俺自己的荷包
若荷包不够深，就尝试把前面的那些“看”去掉几个，以求得平衡
这样，就进退自如多了
玩笑了，与君握手

chainsaw 寫到:

再來說我最喜歡的Former，老實說他的handmade系列的缽體上半部是機械切磨出來的。諸位不知道他的作坊內有斗體切磨設備吧！？那是他從他掛名設計的品牌機械斗廠Bentley搬回來的，

凱文煙斗去拜訪Former的作坊，Former還現場示範該設備的操作。但是Former的handmade的斗桿缽體下半部都是手工用砂輪機完成斗體粗胚製作。

甚至光面處理是用手拿斗胚用機器拋光，一些機器碰不到的死角，如斗桿跟缽體上方接合處，這些是用手拿棉花棒包砂紙去磨光。你說這到底算不算手工！？

我倒希望大家就此認為Former handmade不值得買，那就沒有人跟我搶斗了！這一次凱文進一批Former Handmade被一堆財大氣粗的搶了好幾把，敝人正在嚴重不爽中！！

本人初到此處，第一槍就要打大鳥!!! 瑋兄應該稱得上大鳥，也是唯一認識的大鳥....所以就打你囉!!!

以Former自已品牌為名的分為handmade與freehand二種類型，而瑋兄所見Former工廠中的copy machine主要是之前製作Bentely與其他大量訂
製品所使用。
Former的handmade系列，在斗幹與斗缽部份都是上車床，所以侷限於對稱斗型；freehand則是完全針對好紋理木材所製作，使用工具則主要以
砂盤機為主。
斗嘴目前使用硬膠與壓克力，硬膠是圓棒磨出來的就不多講了；壓克力斗嘴是使用義大利預製斗嘴改的~~

最近，Former搭上了Eltang的搶錢列車，二人合作預計明年在Dortmond秀中推出以二人為名的品牌斗。機器的部份由Former操刀，改裝了傳統
Copy機器不能克服彎斗處的線條問題。石楠木採用義大利石楠木，打算進軍高紋理的機械品牌。

Steven大來了....快逃～～XD

其實我不大看好雙人騙錢組合.....有不祥的預感.....=_=

東西還沒看到，價格還不知道~~~ 是不是騙錢???言之過早!!!
在這煙斗圈裡，騙錢的大多是商人而不是做煙斗的~~
當然，不可否認的，有些品牌的手工斗，肯定是騙白痴阿舍的~~~那種手工斗，我一天可以做十把吧!!!
最近要進一批義大利的未上色的煙斗，沒有品牌的，打算自已再細磨，染一下，拋一拋。
這叫半機械斗....
不爽的話，用砂輪機左右邊磨平一點，這叫手工斗。
哈哈!!! 賣你個一萬二萬，全球限量，獨一無二....
你要給他起什麼名都可以幫你刻，看要加一隻斑馬 還是二隻斑馬都可以，但加一隻要多加五元。

瑋兄，有興趣與我一同加入騙錢的行列嗎???

小貓二三隻 寫到:

chainsaw 寫到:

再來說我最喜歡的Former，老實說他的handmade系列的缽體上半部是機械切磨出來的。諸位不知道他的作坊內有斗體切磨設備吧！？那是他從他掛名設計的品牌機械斗廠Bentley搬回來的，

凱文煙斗去拜訪Former的作坊，Former還現場示範該設備的操作。但是Former的handmade的斗桿缽體下半部都是手工用砂輪機完成斗體粗胚製作。

甚至光面處理是用手拿斗胚用機器拋光，一些機器碰不到的死角，如斗桿跟缽體上方接合處，這些是用手拿棉花棒包砂紙去磨光。你說這到底算不算手工！？

我倒希望大家就此認為Former handmade不值得買，那就沒有人跟我搶斗了！這一次凱文進一批Former Handmade被一堆財大氣粗的搶了好幾把，敝人正在嚴重不爽中！！

本人初到此處，第一槍就要打大鳥!!! 瑋兄應該稱得上大鳥，也是唯一認識的大鳥....所以就打你囉!!!

以Former自已品牌為名的分為handmade與freehand二種類型，而瑋兄所見Former工廠中的copy machine主要是之前製作Bentely與其他大量訂
製品所使用。
Former的handmade系列，在斗幹與斗缽部份都是上車床，所以侷限於對稱斗型；freehand則是完全針對好紋理木材所製作，使用工具則主要以
砂盤機為主。
斗嘴目前使用硬膠與壓克力，硬膠是圓棒磨出來的就不多講了；壓克力斗嘴是使用義大利預製斗嘴改的~~

最近，Former搭上了Eltang的搶錢列車，二人合作預計明年在Dortmond秀中推出以二人為名的品牌斗。機器的部份由Former操刀，改裝了傳統
Copy機器不能克服彎斗處的線條問題。石楠木採用義大利石楠木，打算進軍高紋理的機械品牌。

哇 Steven大駕光臨
應某熱烈歡迎啊
自動為您更新等級與頭像

一年多前在高雄聽了您暢談對煙斗維修拋光等等的經驗 大有收穫啊
今年等PRS從英國回台 會拉上小瑋一起去高雄拜訪您的

進一批義大利的未上色的煙斗

----------------------

這種事情 當然也是有人幹過的啊
而且打上戳記與細拋細修之後
這一轉賣 就是數倍的利潤啊

十一月俺去英國 跟幾位英國斗友聚會
就聽了很多這樣的內幕八卦

小貓二三隻 寫到:

東西還沒看到，價格還不知道~~~ 是不是騙錢???言之過早!!!
在這煙斗圈裡，騙錢的大多是商人而不是做煙斗的~~
當然，不可否認的，有些品牌的手工斗，肯定是騙白痴阿舍的~~~那種手工斗，我一天可以做十把吧!!!
最近要進一批義大利的未上色的煙斗，沒有品牌的，打算自已再細磨，染一下，拋一拋。
這叫半機械斗....
不爽的話，用砂輪機左右邊磨平一點，這叫手工斗。
哈哈!!! 賣你個一萬二萬，全球限量，獨一無二....
你要給他起什麼名都可以幫你刻，看要加一隻斑馬 還是二隻斑馬都可以，但加一隻要多加五元。

瑋兄，有興趣與我一同加入騙錢的行列嗎???

取名叫「龍發堂」好了....XD

我可以只出嘴砲嗎！？XD

哇 新頭像很殺啊
難怪小瑋哥 不值班時 都殺回高雄
而不來參加台北聚會啊

ps
昨天聚會真是喝掛了 Spring Bank + 冰凍陳高
不過道明寺同學 餐館選得很好 很正宗的淮揚菜

哈哈
你們一群壞蛋
把小mm灌醉的兇手是你啊
還好道明寺同學沒在生氣

ands999 寫到:

帮牛虻兄补充一下，
挖石楠的时候也要用纯手工哦
十指挖土才能体现 手工斗的原汁原味。

再幫牛兄補充一下:送貨的時候若在歐洲，需徒步過來，若在美洲那只好游泳送過來了(這個難度太大
看來小弟永遠無法買到美汌生產的手工斗了)

小弟新斗友，回想起最開始剛剛買煙斗的時候，商家都在喊叫手工斗如何如何，當時只知道bigben，stanwell等牌子，後來知道了dunhill這個有煙斗的勞斯萊斯的稱號，就很嚮往dunhill，但是dunhill不也是機制斗嘛？現在也算買了10多把煙斗了，跟各位兄台相比當然是很少的一部份，但是個人現在抽煙斗的感想就是很少去問這個煙斗到底是手工斗還是機制斗，（正好剛從應兄那裡買了個入門的UP，要不是看這個帖子還沒想起來這個問題，是手工還是機制）個人覺得只要是結構適合你要抽的草，手工斗還是機制斗又如何，吸煙質量好，造型是個人喜歡的其實無所謂手工還是機制，機制斗也不一定便宜，手工斗也不一定貴，還是要看木質和外觀等等等等一系列的因素吧？

chainsaw 寫到:

Steven大來了....快逃～～XD

其實我不大看好雙人騙錢組合.....有不祥的預感.....=_=

Former Eltang雙人組合
在2004年幫Pipes & Tobaccos Magazine 做了年度斗

咱有四煙斗
一.10年前路邊攤(士林夜市)500塊<==帆船時代..當時只覺得想抽煙斗(虛榮心裝高尚)
帶去杭州陪伴我兩年,那機場買的櫻桃帆船一大盒5包,就給咱給抽著玩,那咬舌唷..
讓我極少抽斗,那時也不知道抽斗是啥,胡亂塞胡亂點..就這樣最後一包帆船櫻桃..
被我遺忘了..上上個月翻出來.打算捲菸抽..打開後..糖霜列..瞬間變成高級帆船櫻桃..
是真的比較順口(捲菸),但是那櫻桃味感覺真的太甜膩.那500塊煙斗現在躺在抽屜裡,
並非不喜歡這斗而是他真的掛了...斗嘴裂了,也不好拿去修,留著紀念吧..
二.數月前也就是100年萬聖節前,收到了第二把煙斗(禮物),B.C噴沙斗NO:1774(目前小弟手上最高 檔的斗,),別問我抽煙質量如何,到現在還沒開斗(沒捨得開不是因為它是我手上唯一叫的出品牌名子的斗,而是感念那份心意...),所以跳過不多說..
三.去年宇峰購入廉價斗(也就台幣900),根據小林老闆說是年輕的石楠木,確實容易積水,煙道也開的不怎麼樣(雖然不是很董好歹也爬過一些文),抽煙質量當然不咱滴,但是拿來抽英調也還可以,一路上965'大衛藍'皇家...等,到現在飛機,起碼一些該有的口感味道還可以品出來,抽的也挺爽的,雖然嚴重積水+熄火..抽著感覺還是不錯滴..
四.去年年底福華購入"義大利360"貧民入門煙斗,台幣850還送套子,煙道開的還可以,有點小鳥眼,抽一陣子後還出現幾個小小補土的點,也是容易積水,拿來抽V草(FVF)傳說中的醇厚以及木香味...等,也都還品的出來,一路上DTM的香草蜂蜜(大該抽兩三斗其他捲煙捲掉了,實在是不習慣煙斗出現香味)"巴爾幹"法官..等到現在的FVF,感覺都還行,不敢說堪比夢幻煙斗,但起碼還能品出菸草的特性...

手工&機械??很重要嗎?真的會差很多嗎??至於一言堂..那就算了吧!

噴砂斗一定要機器噴，那名斗師的算不算機器斗呀！
由斗師ㄧ人獨自完成的斗應該就是手工斗了。
D斗是機器還是手工，大家還不是花大錢去買。
那村的二愣子多得是，不理會就好。

說實話
我目前對斗也是一竅不通
怎麼樣的斗算得上好斗~~~我不了解
怎麼挑選適合自己的斗~~~我也不了解
煙斗的牌子品項外觀怎麼區別優劣......等等
感覺上只是從網路上蒐集的資訊還不夠

總覺得想弄懂這一塊跨入另一個階段
學費似乎少不了......

我真的是個笨蛋~~~但是我不太想放棄抽斗